Forum • Turf Etranger • Stratégie Backs Turf UK Mars 2010

mccoupeur a écrit:Jocazh, j'ai modéré ton message car sur AOB on ne vante pas les sites payants.
De plus zach' est absent pour 3/4 jours, mais il me semble :
- Qu'il est difficile de faire du trade sans être vraiment devant son PC
- Que Phil a tout appris sur AOB ..........
- Phil n'a pas été loyal envers AOB en faisant de la pub par mp pour son blog payant sans en avertir le staff.
- Le blog payant de Phil est contraire a l'esprit de libre échange des pronos d'AOB, et on ne peut donc le cautionner sur le site Aob

Je reste dispo.

Mccoupeur

OK désolé, ce n'était pas dans un but de faire de la pub mais de contredire les propos de Zach

jocazh a écrit:t'as pas compris ce que je disais, relis moi
je cherches à trader avec une chute de côte de 20%, je cite la côte inplay min pour valider ou non l'objectif

Ben écoute dans ce cas la faut mieux reformuler ton idée, je me base sur ca pour te répondre ....

MGAGNANT a écrit:Tu te base sur quoi pour savoir si le mois de février était rentable en tradant?
Sur la différence de cote entre le moment ou mccoupeur poste ses pronos et le départ?

jocazh a écrit:Je base sur la côte sp et sur la côte min en inplay atteinte.

Comme te l'a d'ailleurs répondu MGAGNANT

MGAGNANT a écrit:Pour ce qui est de la cote min de Betfair, c'est très délicat de se basé dessus.
Car il peut arriver que la cote min soit atteinte au dernier moment dans la course.
C'est à dire qu'elle aurait été très difficilement tradable sans prendre un énorme risque car a la fin de la course la cote peut passer par exemple de 10 à 2, puis de 2 à 20 en quelques secondes.

Donc quand tu dis :

jocazh a écrit:je sais et c'est pour ça que je disais hier que c'est pas rentable finalement de trader sur les pronos proposer ici.

C'est exactement ce que je te réponds

Zach' a écrit:tout va dépendre non pas de la prise du prono, mais de sa sortie (perte de stoploss ou gain de trade, qui n'est pas non plus assuré meme si le cheval gagne)

Un prono est le fait prédire l'issue d'un paris (un cheval gagne par exemple), un trade est est le fait d'acheter une cote pour la revendre, il n'y a aucune corrélation entre un prono et un trade, tu peut avoir un trade positif sur un cheval qui au final perd, ou un trade négatif sur un cheval qui au final gagne ...

C'est le principe même du trade, le trade ne suit pas la logique d'un prono, sinon ca ne serait plus du trade

c'est pour cela que je te dis que dire :

jocazh a écrit:de trader sur les pronos proposer ici.

N'a aucun sens, puisque ce n'est pas l'objet du topic ni apparament le le but recherché par l'auteur

D'autant qu'en étant à presque 5000 pts on est 5 fois plus haut que les 1000 pts de départ (janvier), je ne vois pas l'interet d'un changement de stratégie "pronos" en "trade" qui comme tu l'a toi meme dit n'a aucun interet ....

Donc quand tu dis :

jocazh a écrit:OK désolé, ce n'était pas dans un but de faire de la pub mais de contredire les propos de Zach

Donc je ne vois pas trés bien quelle est ton l'argumentation, puisqu'on est tous d'accord pour dire qu'une stratégie de trade ne serait pas rentable et n'a aucun rapport avec le topic ...

alors, je vais prendre un exemple
cheval A backé avant le départ à 4, mon objectif est de le layer avec une chute de 20% soit une côte de 3.2. Et pour vérifier que j'y suis bien arrivé je vais vérifier la côte min en in play. Ca se trouve elle a été de 2 mais c'est pas le plus important, le plus important c'est que mon objectif soit atteint. Donc back à 4 et lay à 3.2.
Et en fait, j'ai fait ça pour tous les chevaux proposés ici au mois de février pour, en arriver à la conclusion que c'était moins rentable que de les backer.
Voilà c'était juste une idée comme ça, je pensais pouvoir l'évoquer

jocazh a écrit:alors, je vais prendre un exemple
cheval A backé avant le départ à 4, mon objectif est de le layer avec une chute de 20% soit une côte de 3.2. Et pour vérifier que j'y suis bien arrivé je vais vérifier la côte min en in play. Ca se trouve elle a été de 2 mais c'est pas le plus important, le plus important c'est que mon objectif soit atteint. Donc back à 4 et lay à 3.2.
Et en fait, j'ai fait ça pour tous les chevaux proposés ici au mois de février pour, en arriver à la conclusion que c'était moins rentable que de les backer.
Voilà c'était juste une idée comme ça, je pensais pouvoir l'évoquer

J'ai trés bien compris ta chute de cote de 20% jocazh, ce que j'essaye de te dire c'est que ce qui m'étonne c'est quand tu dis "Et pour vérifier que j'y suis bien arrivé je vais vérifier la côte min en in play", pour moi si on se limite à vérifier une cote minimale inplay, et que même si tu tombait souvent sur 2, meme dans ces cas, tu n'aurait pas forcement un trade positif

si tu part dans une logique "réelle" de trading, tu peut avoir un départ @4 une montée @20 et enfin une chute @2, mais un trade ca peut etre négatif comme positif, car un trade doit aussi prévoir une stratégie de sortie, c'est une des principales difficultés dans le trade, car rien ne peut t'assurer de la suite de l'évènement sur le moment,

tu peut trés bien avoir des cotes qui montent @900 qui en 3 centièmes de seconde passent gagnantes, et que tu ne pourra jamais matché, bref ca parrait + que délicat de se baser sur une cote min,

je voulais aussi de prévenir que c'est un raisonnement qui peut être valable en théorie, mais dangereux en pratique, surtout sans stratégie de sortie définie dans ton raisonnement, tu va te retrouver à toujours couper tes gains, et toujours laisser courir tes pertes, au final l'équilibre financier sera totalement modifié ...

Donc tu peut l'évoquer, tu en est venu à la conclusion que ce n'était pas intéressant, j'en profite pour t'apporter mon point de vue sur la question

j'arrive pas à saisir pourquoi je sortirais pas systèmatiquement en bénef si j'ai effectivement une chute de cote de 20%. Je fais tout en offplay et, si la côte atteint effectivement 3.2 (pour reprendre mon exemple) en inplay, je sors un bénef non ? toute façon on est d'accord sur le non interêt de cette pseudo stratégie avec les pronos de ce topic

jocazh a écrit:j'arrive pas à saisir pourquoi je sortirais pas systèmatiquement en bénef si j'ai effectivement une chute de cote de 20%. Je fais tout en offplay et, si la côte atteint effectivement 3.2 (pour reprendre mon exemple) en inplay, je sors un bénef non ? toute façon on est d'accord sur le non interêt de cette pseudo stratégie avec les pronos de ce topic

Tu y arriverais systématiquement sans stoploss mais dans ce cas tu risque la totalité de ta mise dans le but d'en gagner seulement 20%.
Avec un stoploss il est impossible de dire si la cote du stoploss ne serait pas atteinte avant, rendant ainsi ton trade perdant.